初中语文教师，谈谈对语文学习的看法

骑着小黑猪跑 · 发表于 2018-6-21 08:13

受教了，谢谢

bluewhite · 发表于 2018-6-21 08:19

偷偷说两句发表于 2018-6-20 22:00
再来说文言文阅读。我一直觉得文言文是中考试卷中最容易提分的部分，我对自己的学生提出的要求就是，文言文 ...

请教大师，适合初中生的文言文阅读推荐那些书？适合初中生的系统讲解文言文语法的书可否推荐一下（百度文库有点杂）？

本草纲目 · 发表于 2018-6-21 08:25

dJuehJ9yVP 发表于 2018-6-21 01:33
语言学习历来有精度和泛读两个学派，楼主是精度派，我个人的经历比较赞成泛读派，个人基本利用高中的政治， ...

此一时彼一时，我们那时候没有这么多辅导班补习班
都是自己读，家长也都不鸡血学渣都是任其自生自灭

xuejing2005 · 发表于 2018-6-21 08:43

收藏，慢慢消化。

nimo1981 · 发表于 2018-6-21 08:56

想问问LZ老师，小学语文该怎么学？

Sherry_Ma · 发表于 2018-6-21 09:12

很有道理，谢谢楼主

中药112 · 发表于 2018-6-21 09:17

偷偷说两句发表于 2018-6-20 23:25
我没有说过现代文阅读不需要课外阅读，不知道是我哪里说得不清楚，让您误会了。相反，现代文阅读不加强课 ...

我之所以引出“中考现代文阅读也没有必要课外阅读，大量刷题，大量训练就可以了”这样的话来，是对应于你的“古文刷题和泛读”的观点来的~语文，如果仅谈应试的观点，那就只限于应试的讨论吧。
讨论问题，必须有个范围。

更广泛的话题，可能需要很多的文字才能说明白，才能表达清楚。不同的年龄段（小学，初中，高中），不同的目标（中考，高考），所对应的要求是不一样的。

就说现代文吧，课外的大量阅读决定了你能取得语文总成绩的天花板，大量刷题决定了你能取得阅读理解的高分。同样的古文的课外泛读也决定了你能取得语文总成绩的天花板，古文刷题只能决定了你能取得的古文部分成绩的高分。初中阶段，刷题或许还能取得很高的语文分数，高中阶段，在你想要提升语文分数的时候会感受到天花板的极大压力。

语文的套路说简单，其实也不简单。语文的套路并不多，但是这些套路又很难把握。只有大量的现代文课外阅读，和古文的课外泛读，培养起敏感度，才能吧套路用的驾轻就熟。

就中国语文来说，没有古文的现代文是无根之木，现代文并不是1900年突然创立的，现代文里的表达的思想也是从古代文学里继承，摒弃，发展而来的。就算是国外引进的现代思想，它也是人类思想的一部分，必然与中国古代文学的思想有交集。

我们早就已知道，完全的语文，没有政治历史艺术的结合，是不完整。语文的学习，可以很好的解释市场流行的素质教育。

关于古文观止：是的，《古文观止》里的有些文章的确不值得在初中的时候去读，甚至可以说，有些文章对于不考虑将来读文学专业的人来说一辈子都不值得读。........但是，但是........还是有约一半的文章很值得在初中泛读的，这其中还有一半的一半还是教材收录内容。

xiao111001 · 发表于 2018-6-21 09:20

偷偷说两句发表于 2018-6-20 21:03
第一点要说明的是，上海现在的中考和高考，难度差距比较大。在我最早接触上海的高中生时发现了这一点，以前 ...

老师终于发表语文贴了，太好了，赞一个！

taoziyijia · 发表于 2018-6-21 09:25

老师说的非常好，看了感觉醍醐灌顶

五月兔兔 · 发表于 2018-6-21 09:34

赞一个，值得借鉴。

笨鸟后飞 · 发表于 2018-6-21 09:36

很不错的，要顶一顶

lisaqian · 发表于 2018-6-21 09:41

不错不错，需要慢慢消化。

xiao111001 · 发表于 2018-6-21 10:29

zhongyao112 发表于 2018-6-21 09:17
我之所以引出“中考现代文阅读也没有必要课外阅读，大量刷题，大量训练就可以了”这样的话来，是对应于你 ...

”一半的一半还是教材收录内容“，那就只看教材书就行了吧，楼主老师是教初中和高中的，具有初中和高中语文的实战经验，
我觉得楼主老师的观点很有道理，很适合我们家孩子，还有这个楼里面儿子正在读高中的小胖妈妈说的话也很有道理的，也许语文真的有派别之分，选择适合自己的就是最好的

yixuanbeibei · 发表于 2018-6-21 10:51

好贴，让迷糊的家长思路清晰了，不能忽视语文的重要性，谢谢老师。

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 11:11

偷偷说两句发表于 2018-6-20 23:39
您的观点我大部分都同意，关于现代文阅读这一块儿，稍微有点不同意见。现代文阅读还是要读书的，有些孩子 ...

做为今年高考生的家长，我肯定就目前而言，上海高考现代文阅读还是靠答题思路和套路，这些会了，基本上正常的阅读题目都能做。真要碰上了BT的题目，课外书读的再多也没啥用。

当然，阅读，读大量书，读各种书是必须的，但是读书不是为了语文应试

我不反对阅读，但是很多家长一直会说我孩子也读书啊，为啥语文成绩提高不快呢？因为阅读和语文考试，完全是两回事

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 11:11

偷偷说两句发表于 2018-6-20 23:43
是的，即使在中考层面，作文的文学性也不是强调很多的。我觉得上海中高考作文这个风向标很好，没有必要让 ...

是的，作文最主要的是言之有物，主题明确

而不是所谓的花团锦簇，满篇废话

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 11:14

我爱唐诗三百发表于 2018-6-21 00:05
请问lz对于初中开始文言文语法的学习具体从哪些方面着手，如果仅仅是做题肯定不够。语法应该都有其系统性。 ...

我的经验是

先了解下古代的部分常识

从点击150实词+6个虚词开始，结合部分古文小短篇阅读，坚持下去必有成效

JANETZHENG · 发表于 2018-6-21 11:16

哈哈，大语文一下子被咔嚓掉了。非常感谢楼主！
“功利的现代文阅读”（功利不是贬义，我理解是效率更高），若初中以散文为主；这类文章阅读方法，怎么跟考试的套路结合一下？与写作又有怎么的结合？
作文的素材和套路的结合如果再多说一些，能够指导家长们有更多的实际指导。
如果有语文老师能够把这一系列的路线给说清楚，从现代文阅读到中考写作，到高考写作能一路捋清楚，不仅指导初中，甚至可以指导小学，小学作文多是比喻，引用，排比，似乎很少考虑为什么写这篇作文，作文的目的是干嘛，这样被教导了5-6年以后，突然要你考虑这篇文章怎么立意，也是很大的坑啊。

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 11:19

124531047 发表于 2018-6-21 00:08
老师讲得很有道理，“看娱乐类书籍不能算阅读，只能算消遣。所谓娱乐类书籍，包括网络小说，流行的推理小说 ...

因为孩子不能被逼迫读书，一旦被逼迫就丧失了读书的乐趣，万一孩子有点小叛逆更是得不偿失

所以我不反对孩子看各类小说，小说看多了，孩子就会有自己的见解，有见解的孩子作文肯定不会差

当然咯，网络小说娱乐书籍就算了，不过东野圭吾的几篇短篇还是很不错的，还有希区柯克的推理小说，构思非常精巧，铺垫层层，如果孩子喜欢看这些书，以后作文会写的有丰富层次
你让孩子不要只关注故事情节囫囵吞枣，你让他多看推理小短篇，看人家的文章结构，如何构思的，前面哪些情节是后面的铺垫，如何将推理层层推进，带着这些问题去看，作文也会得到明显提高

散文要看哪一类，你先挑一下，那些废话连篇的心灵鸡汤文就算了，多挑些文章朴实有内容的，特别是能引起孩子共鸣的散文，孩子肯定愿意读的

hg8734925 · 发表于 2018-6-21 11:21

zhongyao112 发表于 2018-6-21 09:17
我之所以引出“中考现代文阅读也没有必要课外阅读，大量刷题，大量训练就可以了”这样的话来，是对应于你 ...

讲得好，中华文化的根

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 11:29

古文观止中所谓值得在初中泛读的还不到一半，基本集中在战国策，左传，史记等这些。其他很多文章估计高中生都不能读懂。

对于一般小学生和初中生，家长可以挑选些四书五经二十四史的简易普及版，绝对比古文观止有用

家长不要迷信古文观止，你可以按照孩子的阅读习惯和兴趣爱好自己选相关的古文阅读资料

shophy · 发表于 2018-6-21 11:37

很用心的老师，受教了。

上海语文的悲哀在于小学语文老师实在一塌糊涂......

亲亲雅典娜 · 发表于 2018-6-21 11:43

语文不好直接影响到英语学科的理解和写作。
特别是高中作文，孩子们根本写不出内容。
还有让学生总结段落大意，根本说不出来。
语文的问题会直接影响其他学科。
家长一定要重视。

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 11:51

shophy 发表于 2018-6-21 11:37
很用心的老师，受教了。

上海语文的悲哀在于小学语文老师实在一塌糊涂......

上海的小学语文，初中语文和高中语文是关联不大的三个分离部分，很神奇

初中语文和高中语文因为有个古文古诗还总算有点联系

小学语文和初中语文真的没啥直接联系，完全脱钩，这点蛮奇葩的

乖墩檬乖 · 发表于 2018-6-21 11:52

通读了一遍，楼主的大部分观点，确实体现了语文老师的专业素养。

清雪 · 发表于 2018-6-21 12:14

小胖的妈妈发表于 2018-6-21 11:19
因为孩子不能被逼迫读书，一旦被逼迫就丧失了读书的乐趣，万一孩子有点小叛逆更是得不偿失

所以我不反 ...

胖妈，不要看不起网络小说嘛
里面还是有不少精品，而且三观比较正的，无论是新派武侠类，还是历史类（我主要涉及这两块）都有一些值得读的。

hhp55 · 发表于 2018-6-21 12:19

受教了，大部分观点赞同，此贴提高了千帆的档次。

hhp55 · 发表于 2018-6-21 12:32

楼主精读派和我的想法相似，我也不主张学古文观止，太难，硬上没必要。泛读能结合最好，但是没时间，所以精读更适合应试。

长跑跟进 · 发表于 2018-6-21 12:37

难得见到语文老师发言，的确是经验之谈。
支持一下。

长跑跟进 · 发表于 2018-6-21 12:39

偷偷说两句发表于 2018-6-20 21:03
第一点要说明的是，上海现在的中考和高考，难度差距比较大。在我最早接触上海的高中生时发现了这一点，以前 ...

问题是语文难补，补了也不是短期能见效的。
花费大量时间，最多也不过比别人多考十几分而已。
反而同样的时间，用在英语和数学上，提升的空间完全不一样。

长跑跟进 · 发表于 2018-6-21 12:47

偷偷说两句发表于 2018-6-20 21:03
语文是一个需要长期付出努力的学科，很多家长也说语文要靠积累。为了让孩子将来升上高中不至于手忙脚乱，在 ...

“语文家长管不管，课外下不下功夫，孩子语文学习完全两样。”这一点，我完全赞同，家长应该做好阅读习惯培养，做好阅读书目阶梯递升，引导孩子自主阅读和积累。
大语文自然有存在的意义和价值，尤其是对高考第二篇文言文阅读，如果只知道语法和字词，不了解文章写作背景、思想和文化积累，还是难得拿到高分。
文言、文章、文学和文化，一体四面，相辅相成。

长跑跟进 · 发表于 2018-6-21 12:49

偷偷说两句发表于 2018-6-20 21:28
在初中阶段，家长可以怎样去计划和安排孩子的语文学习呢？现在上海的中高考，大致就是现代文阅读、文言文阅 ...

超级赞这一句：“读书的过程得伴随着思考。”这都是内化的过程，很难量化。也不是找个名师就能解决的。

guoleo · 发表于 2018-6-21 12:55

谢谢这位老师，好好学习学习

natapon · 发表于 2018-6-21 13:01

如果那时候我的语文老师噶好，也许高考语文可以考到100分以上吧~

米德兰 · 发表于 2018-6-21 13:05

看完帖子发现对家长要求好高啊

高帅小豆 · 发表于 2018-6-21 13:06

老师说得很好

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 13:08

清雪发表于 2018-6-21 12:14
胖妈，不要看不起网络小说嘛
里面还是有不少精品，而且三观比较正的，无论是新派武侠类，还是历史类（我 ...

学生么时间紧，名篇先看起来，网络小说暂时可以靠后

BUT 我家孩子不知道为啥，能看玄幻能看推理，但是不喜欢武侠，这是为啥呢？

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 13:09

hhp55 发表于 2018-6-21 12:32
楼主精读派和我的想法相似，我也不主张学古文观止，太难，硬上没必要。泛读能结合最好，但是没时间，所以精 ...

强行上古文观止，不如上论语，史记，资治通鉴等

现在很多中学都有自己编写的论语，史记，资治通鉴简易版

这些校内读物能搞懂搞透彻，已经很好了

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 13:12

长跑跟进发表于 2018-6-21 12:47
“语文家长管不管，课外下不下功夫，孩子语文学习完全两样。”这一点，我完全赞同，家长应该做好阅读习惯 ...

现在高考第二篇文言文阅读已经脱离了古文的范畴

应该属于现代文阅读考核范畴，只是文字载体变成了古文

该古文的写作背景思想相对也不是很重要，重要的是这位奇葩的现代出题人的思维
孩子要写出这位现代出题人的对这篇古文的理解方向，还是不容易的

han1506 · 发表于 2018-6-21 13:13

我觉得说得很好，认同

jingdai1981 · 发表于 2018-6-21 13:17

请问老师，语文需要提前在家自学吗？

清雪 · 发表于 2018-6-21 13:19

小胖的妈妈发表于 2018-6-21 13:08
学生么时间紧，名篇先看起来，网络小说暂时可以靠后

BUT 我家孩子不知道为啥，能看玄幻能看推理，但是 ...

传统武侠现在确实有些落伍啊，没办法啊。古龙的倒是能站在潮流的中间。。
网络小说精品也好，热门的也好，基本没有传统武侠。

清雪 · 发表于 2018-6-21 13:20

ygps99 发表于 2018-6-21 13:13
是有几个不错的，在我看来比上榜的流行书籍强太多了，主要是能够随心写东西，而不是假大空！

网络小说这十几年，多少作品啊，大海里捞针也捞出不少了。

清雪 · 发表于 2018-6-21 13:21

小胖的妈妈发表于 2018-6-21 13:09
强行上古文观止，不如上论语，史记，资治通鉴等

现在很多中学都有自己编写的论语，史记，资治通鉴简易 ...

搞懂搞透的意思，是按语文老师的要求，逐字翻译？
还是能通读，能理解重点字的意思就行。

shtianyuan75 · 发表于 2018-6-21 13:27

很有道理，谢谢楼主

小胖的妈妈 · 发表于 2018-6-21 13:38

清雪发表于 2018-6-21 13:21
搞懂搞透的意思，是按语文老师的要求，逐字翻译？
还是能通读，能理解重点字的意思就行。

如果是泛读，知道大概意思，读通即可，家长把重点字圈出来，带着讲解下即可

如果孩子对这篇文章特别有兴趣，想精读，那肯定要逐字翻译
家长要先读熟（把正确答案读熟）然后发现孩子误解的地方要及时纠正，千万不要因为孩子能通读而胡乱猜测解释重点字的意思，如果能启发孩子举一反三就更好

如果有混淆模棱两可的地方，建议查下古代汉语字典，百度解释里还是有不少错误的

shaler33 · 发表于 2018-6-21 13:47

谢谢老师，学习中。

L8uo4qXxSJ · 发表于 2018-6-21 14:08

有道理，学习了

清雪 · 发表于 2018-6-21 14:09

小胖的妈妈发表于 2018-6-21 13:38
如果是泛读，知道大概意思，读通即可，家长把重点字圈出来，带着讲解下即可

如果孩子对这篇文章特别有 ...

有个古诗文网，应该还是比较准的吧。

qidai2020 · 发表于 2018-6-21 14:11

谢谢老师的分享。

[初中语文] 初中语文教师，谈谈对语文学习的看法

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